Meteorología Fácil

Área técnica. => Estación automática. => Mensaje iniciado por: Ricber en Junio 30, 2009, 10:02:43 AM

Título: Abrigo metorologico
Publicado por: Ricber en Junio 30, 2009, 10:02:43 AM
Hola, quiero mostrarles con algunas fotos, como me quedo armado el abrigo meteorologico, pero antes les muestro como monte los sensores que van dentro del abrigo.
(http://img150.imageshack.us/img150/2395/copiade1000437.jpg)
En la foto de arriba se ven dos tubos de aluminio unidos a otros tubos roscados, dentro de cada uno de los tubos estan los sensores de humedad y temperatura, el de presion aun no lo tengo (por ahora) definido donde ponerlo.
El abrigo me quedo asi,
(http://img8.imageshack.us/img8/6955/copiade1000436.jpg)
no pongo medidas y demas datos del armado, porque use los que propone David en el topico "Creando un abrigo meteorológico para mi estación automática", los cuales pueden tomar de referencia ya que esta muy bien explicado, tambien es muy util otro tema que puso David "Puntos a tener en cuenta en la instalación de un abrigo meteorológico".
Los sensores los monte como se ve en la siguiente foto
(http://img195.imageshack.us/img195/3020/1000439m.jpg), se entiende?
Para finalizar lleva una tapa para evitar la influencia de los rayos que vienen de abajo por reflejo.
(http://img142.imageshack.us/img142/2412/1000440.jpg)
Luego le pondre una mensula para sujetarla a un poste, lo cual creo, lo hare la semana que viene.
Bueno esto es todo, por ahora, escucho recomendaciones y/o criticas jeje
Un saludo a todos..
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: David Met en Junio 30, 2009, 10:51:26 AM
Hola Ricber. Quedó hermoso el abrigo y muy prolijo te ha quedado.
Como no logro recordar el tipo de sensores que utilizas solo te hago una aclaración y sabrás si hace falta cambiarlo o así está bien.

El elemento sensible de nuestro sensor, tiene que estar en contacto con la sustancia a medir. Si al sensor de temperatura lo tienes dentro de un cuerpo, el aire debe calentar primero el cuerpo y es ahí cuando el sensor mide la verdadera temperatura del aire pero con mucha demora y encima el cuerpo va a tener una resistencia en cambiar rápidamente la temperatura.

La humedad del aire, debe ser medido directamente por el sensor, porque si un sensor está metido de un cuerpo, te va a medir solamente la humedad dentro del cuerpo y variará si el cuerpo es permeable.

Dejar una abertura del cuerpo y el sensor adentro, no hará una libre circulación del aire cerca del sensor variando muy poco las mediciones y no solo eso, si no que no medirá en el instante la temperatura y humedad que pase por el sensor.

Vuelvo a repetir. No se que tipo de sensor estás utilizando. Si el fabricante dice que para medir el aire o un elemento gaseoso tiene que estar dentro de un cuerpo metálico, lo dejás así porque así fue diseñado para trabajar. Por el contrario, si el fabricante no aclara eso, te aconsejo que coloques al aire libre los sensores para tener una medición mas precisa. Total, el abrigo es quien protegerá los sensores y garantizará una libre circulación del aire a travez del sensor.

Admiro mucho con la prolijidad con que trabajas. Cuando escribía mi sugerencia, bajaba la ventana cada tanto para poder ver el sensor y el abrigo. Me demoré mucho en escribir porque mira más de lo que escribía  :) :)
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: Ricber en Junio 30, 2009, 01:39:00 PM
Hola David, siempre son muy utiles tus observaciones, esta bien que preguntes porque pongo el tema pensando que el resto de los lectores estan al tanto de lo que estoy haciendo y seguro no es asi (Cuando termine un resumen de toda la estacion, lo voy a exponer, porque hay varios temas en distintas partes y creo que no estaria mal juntarlos).
Con respecto a los sensores, el de temperatura es un TC1047A, viene en encapsulado JEDEC TO-236, que es del tipo de montaje superficial, algo dificil de montar, de todas formas el sensor, aunque en la foto no se ve, la parte sensora esta en contacto con el aire, y como es de color negro queda igual que el pegamento.
El sensor de humedad es un HIH4000, esta coloacdo en el tubo que tiene un aro con una rejilla, el sensor esta casi casi tocando la rejilla, no lo quise exponer porque el fabricante dice que es sensible a la luz brillante y que es conveniente protegerlo y tambien no es conveniente que este expuesto a situaciones de condensacion, aunque para estos dos casos no ponen valores de referencia que me indiquen que consideran luz brillante y condensacion preferi protejerlo un poco.
Creo que no voy a tener problemas, ahora cuando lo coloque afuera en un mastil, vere si mide bien o no.
Cualquier sugerencia la escucho.
Saludos
   

Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: David Met en Junio 30, 2009, 01:53:30 PM
Perfecto Ricber.

No debería de entrar la luz dentro del abrigo. Si es un muy buen punto lo del sensor de humedad, yo utilizo el mismo y claramente dice que no hay que utilizarlo en condensación. El tema es que el caño de aluminio va a condensar el agua del aire y se formarán gotitas de agua, supongo que es justamente lo que quieres, que en vez de que condense en el sensor, lo haga en el tubo de aluminio.

Muy bien pensado.
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: Ricber en Junio 30, 2009, 02:24:40 PM
Si David la intension es que la condensacion no se forme en el sensor, igualmente no es montarlo y olvidarse, como sabes bien una cosa es la teoria y otra la parctica, hay que hacer un seguimiento para ver como anda y con respecto a la luz todo parece indicar que por el abrigo no va a pasar la luz es cierto. Cuando comience con las pruebas afuera vere como anda todo
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: David Met en Junio 30, 2009, 02:31:45 PM
Perfecto.  :\ :\ :\
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: YO en Marzo 09, 2010, 10:53:14 PM
Muy buen trabajo ok!

Yo estoy utilizando el mismo sensor de humedad para detectar el punto de rocìo en gases industriales,
directamente en contacto con el fluido, muchas veces se inunda y luego sigue funcionando normalmente.
El voltaje de salida logicamente se và casi al màximo, no entra en cortocircuito y a medida que se seca và bajando la tension de salida,una joya.

Por lo que pude probar, la recomendacion es porque no tiene incorporado el calefactor anti condensacion que traen algunos otros.
Usenlo sin miedo, es un fierro!
Una preguntita ¿no usas cables mallados?

    saludos
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: Ricber en Marzo 10, 2010, 04:02:51 PM
Si estan mallados, esos eran de prueba.
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: Arecoclima en Junio 12, 2011, 10:40:52 AM
Una consulta alquien me puede pasar resultados de haber utilizado un cooler de 12 v tipo PC en una garita de platos fabricada en forma artesanal para disipar las altas temperaturas y efecto de la radiacion en verano.
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: David Met en Junio 12, 2011, 06:02:29 PM
Hola Arecoclima, la verdad no te entiendo.
En un abrigo meteorológico, es inútil colocar un ventilador, porque no va a bajar la temperatura del lugar.
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: Arecoclima en Junio 15, 2011, 07:33:06 AM
David te paso un link en donde encotrarás toda la información. Yo ya he fabricado la misma garita con buenos resultados en verano, pero supongo que se puede mejorar aún más instalando el cooler. http://www.meteored.com/ram/1897/construccin-de-un-abrigo-meteorolgico-con-aspiracin-elctrica/ (http://www.meteored.com/ram/1897/construccin-de-un-abrigo-meteorolgico-con-aspiracin-elctrica/)
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: Ricber en Junio 15, 2011, 09:36:37 AM
Hola, arecoclima, tenia entendido que algunas estaciones meteorologicas tienen un ventilador, pero porque tienen toda la electronica formando parte del abrigo entonces hay que mantener refrigerado, pero nunca vi cuando solo esatn los sensores.
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: David Met en Junio 15, 2011, 10:47:55 AM
El ventilador, solo sirve para garantizar la circulación del aire, nada más. Ahora me parece que no es lo mejor, porque todo aparato eléctrico que hace un trabajo mecánico, entrega calor y ese calor lo acusan los sensores.
Además, al aumentar la temperatura, la saturación del aire descenderá, haciendo que el sensor de humedad acuse menos humedad del que realmente hay.

Resumiendo, al agregar un ventilador afectará en la medida real de ambos sensores, temperatura y humedad.
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: YO en Junio 15, 2011, 01:05:30 PM
Hola!
Ahora que hablan del ventilador en el abrigo, se me ocurre que si ponemos un sensor de temperatura dentro de un tubo, y éste solidario con la veleta, para que se oriente con el viento ¿no tendríamos un sensor de sensacion térmica por efecto del viento?
Lógicamente el tubo debería estar aislado con telgopor para que no produzca radiación en su interior.

¿Funcionará ésto?  :me callo:
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: Arecoclima en Junio 15, 2011, 01:39:01 PM
Cita de: David Met en Junio 15, 2011, 10:47:55 AM
El ventilador, solo sirve para garantizar la circulación del aire, nada más. Ahora me parece que no es lo mejor, porque todo aparato eléctrico que hace un trabajo mecánico, entrega calor y ese calor lo acusan los sensores.
Además, al aumentar la temperatura, la saturación del aire descenderá, haciendo que el sensor de humedad acuse menos humedad del que realmente hay.

Resumiendo, al agregar un ventilador afectará en la medida real de ambos sensores, temperatura y humedad.

Gracias David por la información
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: Ricber en Junio 15, 2011, 02:11:06 PM
Hola yo, lo voy a pensar en este fin de semana largo, tal vez estes en algo cierto.
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: David Met en Junio 15, 2011, 10:07:42 PM
Cita de: YO en Junio 15, 2011, 01:05:30 PM
Hola!
Ahora que hablan del ventilador en el abrigo, se me ocurre que si ponemos un sensor de temperatura dentro de un tubo, y éste solidario con la veleta, para que se oriente con el viento ¿no tendríamos un sensor de sensacion térmica por efecto del viento?
Lógicamente el tubo debería estar aislado con telgopor para que no produzca radiación en su interior.

¿Funcionará ésto?  :me callo:

No, eso no funciona.
La sensación térmica se calcula por la evaporación del agua en la piel. Esa evaporación produce un enfriamiento. Pero esta variable depende de la velocidad del viento (en invierno y por la baja temperatura) y de la humedad relativa (en verano y por la alta temperatura).
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: YO en Junio 16, 2011, 07:39:18 AM
Seguramente tendremos que hacer como dicen Centella y Boreal en el foro de Humor  :me callo:
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: David Met en Junio 16, 2011, 02:03:54 PM
jajaja
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: Arecoclima en Agosto 20, 2011, 11:25:14 AM
Paso imagen de la modificación que hice en la garita artesana tipo Davis agregando un cooler alimentado a 12v, de esta manera intentaré bajar aún más el efecto de la radiación solar sobre el sensor de la WH1081 en verano.




(http://www.meteorologiafacil.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=153.0;attach=363)
Editado para que se vea la imagen directamente.
HJ
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: HJ en Agosto 20, 2011, 01:19:19 PM
Hola Arecoclima
¿El cooler estará extrayendo el aire, verdad?

Saludos
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: Arecoclima en Agosto 20, 2011, 01:28:14 PM
Exactamente, y he comprobado que no levanta temperatura el mismo motor del cooler e incluso por las dudas lo he separado dejando otra cámara independiente entre plato y plato.
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: David Met en Agosto 20, 2011, 06:54:13 PM
La mejor manera de bajar la temperatura que genera la radiación solar directa, es agregar un segundo techo dejando una cámara de aire.
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: Arecoclima en Agosto 20, 2011, 07:55:45 PM
De esa manera está hecha tiene una cámara de aire.
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: David Met en Agosto 21, 2011, 10:57:00 AM
Perdón arecoclima, lo habías mencionado y se me paso por encima. Peque por no leer bien.

Mejora mucho la regulación de la temperatura?
Título: Re: Abrigo metorologico
Publicado por: Arecoclima en Agosto 21, 2011, 11:19:06 AM
Voy a tener que esperar los días con plena radiación que hasta ahora no tuvimos para probarla a pleno, en las pruebas actuales la temperatura se mantiene por debajo de una Pegasus cercana y lo importante que no varía la humedad. Gracias.